вопрос по коробке и ГП

[Andrew_dc2]

Чем больше задняя звездочка, тем легче крутить педали (но и скорость меньше)

М.б. я туплю, но вроде наоборот чем меньше звездочка...

[MoRdOr]

впереди меньше а сзади на колесе больше (про велосипед) тем легче

[D_Pavel]

меня терзают смутные сомнения что вы путаете ГП с короткими передачами...

Я встаки угадал

нуканука,
а расскажите в чем разница?
в чем будет различие если укоротить пропорционально все передачи на одну величину, или укоротить только ГП на ту же величину?

вечер перставал быть томным ))))

Изменением ГП ничего не укоротишь, только сдвинешь все передачи с сохранением пропорций между ними.
А чтобы укоротить передачи нужно к примеру первую передачу оставить без изменений или даже уменьшить, вторую увеличить немного, третью увеличить чуть побольше, четвертую увеличить еще больше чем третью, и т.д...
PS: надеюсь, короткие передачи с короткоходной кулисой никто не путает?

[Hondovod]

Сравнение двух ГП 4.7 и 4.4 (эквивалент колес 55 и 65 профиля)

CAR-TEST
ERFORMANCE COMPARISON ANALYSIS
-------------------------------

Selected Cars: 1. HONDA INTEGRA 185 55
2. HONDA INTEGRA 185 65

Car Number 1 2
--------- ---------
Time to Speed
0-40 kmh.... 2.1 2.1
0-60 kmh.... 4.0 4.0
0-80 kmh.... 5.8 6.0
0-100 kmh.... 8.9 9.0
0-120 kmh.... 11.9 12.2
0-140 kmh.... 16.8 16.1
0-160 kmh.... 22.2 22.7
0-180 kmh.... 31.3 31.0

Time to Distance
0-100 m...... 6.8 6.9
0-400 m...... 16.2 16.2
@ kmh .... 137.6 140.6
0-1000 m..... 29.6 29.7
@ kmh .... 177.6 177.6

[Hondovod]

то есть с короткой ГП времена не улучшатся, как оно ехало квотер, так примерно и поедет. Разгон(момент) на соответствующей передаче пропорционально увеличится, но переключаться придется раньше, D_Pavel писал выше

[maniakk]

меня терзают смутные сомнения что вы путаете ГП с короткими передачами...

Я встаки угадал

нуканука,
а расскажите в чем разница?
в чем будет различие если укоротить пропорционально все передачи на одну величину, или укоротить только ГП на ту же величину?

вечер перставал быть томным ))))

Изменением ГП ничего не укоротишь, только сдвинешь все передачи с сохранением пропорций между ними.
А чтобы укоротить передачи нужно к примеру первую передачу оставить без изменений или даже уменьшить, вторую увеличить немного, третью увеличить чуть побольше, четвертую увеличить еще больше чем третью, и т.д...
PS: надеюсь, короткие передачи с короткоходной кулисой никто не путает?

тебе бы теорию подучть

Что такое коробка КПП и колеса. Коробка КПП это механизм трансформирующих обороты двигателя в обороты колеса.
Соответственно Обороты двигателя измеряются в об\мин, а обороты колеса - в км\ч.

Как это происходит.
Это происходит за счет нескольких передаточных отношений.
Во-первых передаточное отношение выбранной передачи - это отношение оборотов двигателя к оборотам вторичного вала КПП, иными словами количество зубов на вторичном валу, к количеству зубов на первичном.
Во-вторых, уже после того как раскрутили вторичный вал, это отношение оборотов вторичного вала, к оборотам колеса, иными словами количество зубов на шестерне диференциала, к количеству зубов на вторичном валу.
Ну и в третиьих - это за счет уточнения периметра колеса, обороты на колесе мы превращаем в скорость - то есть количество оборотов в минуту умножаем на периметр колеса.

К чему это я.

А вот к тому, что абсолютно не влияет укоротим ли мы все передачи на некий процент или ГП. На колесе разницы не будет

1. Возьмем интегру, ее передаточные отношения и размер колеса

1- 3.23
2- 2.105
3- 1.458
4- 1.107
5- 0.848
FD- 4.4
195/55/15

на 9000 об мин получим следующие скорости по передачам:
1- 70 км\ч
2- 108 км\ч
3- 156 км\ч
4- 206 км\ч

Теперь возьмем ту же интегру и укоротим ей ГП на 15%, одновременно удлинив ей все передачи на те же 15%
1- 3.23 / 1.15 = 2.808
2- 2.105 / 1.15 = 1.830
3- 1.458 / 1.15 = 1.26
4- 1.107 / 1.15 = 0.96
5- 0.848 / 1.15 = 0.737
FD- 4.4 * 1.15 = 5.06
195/55/15

и вот те на, на 9000 об мин имеем все те же
1- 70 км\ч
2- 108 км\ч
3- 156 км\ч
4- 206 км\ч

пофиг чем ты удлинняешь\укорачиваешь передаточное отношение. ГП делает это на все передачи разом, а конкретные шестерни делают это по передачам отдельно.

[maniakk]

Hondovod

а по простому разные ГП не забить было?
сча гляну что ты там намудрил

[Bogdan]

...пофиг чем ты удлинняешь\укорачиваешь передаточное отношение. ГП делает это на все передачи разом...

На то она и Главная!

[maniakk]

то есть с короткой ГП времена не улучшатся, как оно ехало квотер, так примерно и поедет. Разгон(момент) на соответствующей передаче пропорционально увеличится, но переключаться придется раньше, D_Pavel писал выше

намутили там чота в картесте,
надо сидеть разбираться.

взял CRX
на ГП 4.25 (сток) - квотер 16.8
на ГП 4.7 - 16.7

[Hondovod]

В картесте все правильно, разбирайтесь в своей теории

[maniakk]

ну и отлично тогда, на CRX дает приход в десятку.
меня радует.
на интегру пох.

[D_Pavel]

тебе бы теорию подучть

Теорию не нужно учить, ее нужно понимать. Изменением всех передач на одно и то же значение отношение между передачами не меняется, потому передачи не укорачиваются, только обороты меняются.
Вот смотри к примеру возьмем две разные коробки. Первая с такими передачами:
1- 3.23
2- 2.105
...

Вторая с такими:
1- 3.0
2- 2.0
...
Вопрос: у какой коробки вторая передача короче? Чтобы ответить нужно разделить первую передачу на вторую.
3.23/2.105=1.53 (длиннее)
3.00/2.000=1.50 (короче)
У второй коробки результат получился меньше, значит при разгоне до отсечки после переключения с первой передачи на вторую, разгоняться на второй получится меньше, в то время как на первой коробке на второй передаче можно будет разгоняться подольше т.к. там разница между первой и второй передачами больше.
В цифрах это обьясняется следующим образом:
на первой передаче разогнались до 9000об, переключились на вторую, обороты стали такие:
9000/1.53=5882 (для первой коробки)
9000/1.50=6000 (для второй коробки)
И дальше разгоняемся уже на второй передаче с 5882 и 6000 оборотов соответственно.
Как видно в расчетах ГП нигде не участвовала.

ну и отлично тогда, на CRX дает приход в десятку.
меня радует.
на интегру пох.

безосновательно. ГП должна измениться с 4.4 на 4.7 при том что коробка должна быть s80 с dc2 spec96, а у тебя не понятно откуда взялась ГП 4.25 (сток). Забей правильные данные в картест и пересчитай заново
1- 3.23
2- 2.105
3- 1.458
4- 1.107
5- 0.848
FD- 4.4

Чем больше задняя звездочка, тем легче крутить педали (но и скорость меньше)

М.б. я туплю, но вроде наоборот чем меньше звездочка...

А интересно получается, педали крутить легче, а скорость меньше...

[Bogdan]

Чем больше задняя звездочка, тем легче крутить педали (но и скорость меньше)

М.б. я туплю, но вроде наоборот чем меньше звездочка...

А интересно получается, педали крутить легче, а скорость меньше...

фигли, закон сохранения энергии.

анекдот вспомнился
Сидит орел в горах на самой высокой вершине и думку гоняет:
- Направо посмотришь - горы
- Налево посмотришь - горы
- А в жопу клюнешь - больно

[maniakk]

тебе бы теорию подучть

Теорию не нужно учить, ее нужно понимать. Изменением всех передач на одно и то же значение отношение между передачами не меняется, потому передачи не укорачиваются, только обороты меняются.
Вот смотри к примеру возьмем две разные коробки. Первая с такими передачами:
1- 3.23
2- 2.105
...

Вторая с такими:
1- 3.0
2- 2.0
...
Вопрос: у какой коробки вторая передача короче? Чтобы ответить нужно разделить первую передачу на вторую.
3.23/2.105=1.53 (длиннее)
3.00/2.000=1.50 (короче)
У второй коробки результат получился меньше, значит при разгоне до отсечки после переключения с первой передачи на вторую, разгоняться на второй получится меньше, в то время как на первой коробке на второй передаче можно будет разгоняться подольше т.к. там разница между первой и второй передачами больше.
В цифрах это обьясняется следующим образом:
на первой передаче разогнались до 9000об, переключились на вторую, обороты стали такие:
9000/1.53=5882 (для первой коробки)
9000/1.50=6000 (для второй коробки)
И дальше разгоняемся уже на второй передаче с 5882 и 6000 оборотов соответственно.
Как видно в расчетах ГП нигде не участвовала.

ну и отлично тогда, на CRX дает приход в десятку.
меня радует.
на интегру пох.

безосновательно. ГП должна измениться с 4.4 на 4.7 при том что коробка должна быть s80 с dc2 spec96, а у тебя не понятно откуда взялась ГП 4.25 (сток). Забей правильные данные в картест и пересчитай заново
1- 3.23
2- 2.105
3- 1.458
4- 1.107
5- 0.848
FD- 4.4

Чем больше задняя звездочка, тем легче крутить педали (но и скорость меньше)

М.б. я туплю, но вроде наоборот чем меньше звездочка...

А интересно получается, педали крутить легче, а скорость меньше...

скажи.... ммм...
а по твоему, ну чиста теоретически хотя бы, на одной машине третья передача может быть короче чем вторая?

[maniakk]

В картесте все правильно, разбирайтесь в своей теории

картест залошил с пробуксовкой, и выдает компенсацию выигрыша во времени за счет буксов.

найди в general parameters позицию Engine Weelspin Decel Rate, Manual, и сделай ее равной 0, и результаты сразу же станут логичными.
15.2 для 4.4
15.1 для 4.7

Я конено понимаю, что на более короткой ГП букс будет больше, но это уже другая проблема, а динамика будет лучше

ПС. а ты тоже считаешь что короткая передача это та, в которой меньше вилка оборотов?